ЕВРОПЕЙСКАЯ МОЛДОВА // Вице-премьер Михай Попшой: «Переговоры о вступлении должны быть завершены задолго до 2030 года. 20 октября у нас есть шанс положить конец этой бесконечной карусели, которая удерживала нас вдали от семьи ЕС на протяжении этих 30 лет»
16:20 | 01.08.2024 Категория: Интервью, События
Кишинэу, 1 августа /МОЛДПРЕС/.
Республика Молдова 3 марта 2022 года подала заявку на вступление в Европейский союз.
Республика Молдова 23 июня 2022 года получила статус страны-кандидата на вступление в Европейский союз.
Европейский совет 14 декабря 2023 года принял решение начать переговоры с Республикой Молдова о вступлении в Европейский союз.
Республика Молдова находится в полном процессе оценки степени соответствия национального законодательства законодательству Европейского союза, что является первым этапом вступления нашего государства в ЕС.
Власти нацелены на вступление Республики Молдова в Евросоюз к 2030 году
Интервью вице-премьера, министра иностранных дел Михая Попшоя Государственному информационному агентству МОЛДПРЕС
МОЛДПРЕС: Господин вице-премьер, Вы возглавили Министерство иностранных дел в решающий для европейском пути Республики Молдова период. Европейский совет 14 декабря 2023 года принял решение начать переговоры о вступлении в ЕС, и в настоящее время Республика Молдова находится в полном процессе оценки совместимости национального законодательства с законодательством Европейского союза. Каковы в настоящее время основные вызовы повестки дня европейской интеграции?
Михай Попшой: Основным вызовом сейчас является наша внутренняя способность освоить эту масштабную возможность, и мы приводим в порядок процессы, чтобы шаг за шагом заложить основу нашего европейского будущего, несмотря на все известные трудности, с которыми мы сталкиваемся, связанные с человеческим капиталом, с нашей способностью ориентироваться в этих чрезвычайно сложных технических областях.
Трудности связаны с нашей внутренней организацией, возможностями наших миссий или их отсутствием в некоторых важных европейских странах, где у нас нет дипломатического присутствия. Благодаря тому присутствию, которое у нас есть, нам удается делать выдающиеся вещи, и доказательством этого являются замечательные успехи, которых Республика Молдова достигла на сегодняшний день благодаря усилиям нашей дипломатии. Несмотря на скромные ресурсы, наша дипломатия успешно работает и, несомненно, будет продолжать добиваться успехов на благо наших граждан.
МОЛДПРЕС: Вы упомянули об отсутствии дипломатических миссий в некоторых европейских странах. Намерена ли Республика Молдова открыть посольства в других странах ЕС? Какие европейские страны проявляют интерес к нашему государству и откроют дипломатические представительства в РМ?
Михай Попшой: Целый ряд европейских государств уже заявили, что откроют посольства. За последние годы в Республике Молдова было открыто впечатляющее количество посольств. Речь идет о Королевстве Нидерландов, Испании, Греции, Дании. В процессе открытия находится посольство Норвегии. Открытие ирландского посольства планируется в следующем году. У очень немногих государств нет посольств в Республике Молдова, и у Республики Молдова до сих пор нет посольств в относительно большем количестве европейских государств. Мы, конечно, хотели бы иметь дипломатическое и консульское присутствие во всех государствах-членах ЕС, но наши ожидания и желания обычно вступают в противоречие со сложной, суровой бюджетной реальностью, и мы не обязательно можем себе это позволить, но мы будем стараться, шаг за шагом, в том числе путем альтернативных мер, таких как назначение послов-нерезидентов, что более актуально для государств более удаленных, чем государства Евросоюза. Это даст нам возможность увеличить присутствие нашей дипломатии с несколько меньшими затратами, чем открытие определенных миссий за рубежом. Наша дипломатия, несмотря на ограниченность ресурсов, добивается выдающихся успехов, и это признают все.
МОЛДПРЕС: Есть ли в настоящее время члены ЕС, враждебно настроенные к идее вступления Республики Молдова в ЕС? Какие усилия предпринимает молдавская дипломатия, чтобы убедить западные столицы в том, что место Республики Молдова – рядом со странами-членами ЕС?
Михай Попшой: Достичь этого было непросто, были приложены многолетние усилия. В последние несколько лет произошли довольно активные события в дипломатической сфере, но наши коллеги из зарубежных миссий, а также сотрудники МИД, проделали огромную работу, чтобы открыть эту возможность для Республики Молдова и скорее освоить ее. Открытие этой возможности во многом является заслугой г-жи президента Санду, ее личных отношений и доверия, которым она пользуется среди европейских лидеров, среди лидеров государств-членов и лидеров Европейского союза, что также было видно рамках заседания Европейского политического сообщества, которое г-жа Санду и Республика Молдова приняли в прошлом году. Благодаря такой открытости, как я уже сказал, наши дипломаты осваивают эту возможность и, конечно же, совместными усилиями команды, нашей дипломатии, президента, коллег из отраслевых министерств, нам удалось в сложном геополитическом контексте привести Республику Молдова на новый этап, чрезвычайно продвинутый по сравнению с другими государствами, когда речь идет о процессе европейской интеграции.
Я иногда шучу, что наши отношения с большинством государств достигли такого уровня, что их трудно улучшить, но мы стремимся постоянно улучшать эти отношения, чтобы в них не появлялось ни одного изъяна, от этого зависит наш европейский путь. Повторю знаменитую фразу Николае Титулеску: хорошая внешняя политика может основываться только на хорошей, эффективной внутренней политике, отвечающей интересам граждан. Именно поэтому я каждый раз выражал признательность нашим дипломатам за проделанную ими работу. Их самоотверженность привела нас на этот уровень, и мы продолжим работать над тем, чтобы поднять Республику Молдова на новые вершины не только в контексте европейской интеграции, но и в двустороннем контексте с другими государствами, другими регионами, представляющими серьезный политический и экономический интерес для нашей страны.
МОЛДПРЕС: Считаете ли Вы, что определенные европейские государства могут быть против вступления Молдовы в Евросоюз?
Михай Попшой: Я не могу знать, что будет в будущем, я могу сказать, что есть на данный момент. Сейчас нет ни одного государства-члена Европейского союза, которое неохотно или с оговорками относилось бы ко вступлению Республики Молдова в ЕС. У Республики Молдова прекрасные отношения абсолютно со всеми государствами-членами, и это было видно и будет наблюдаться в контексте ряда важных визитов в Республику Молдова, а также представители Республики Молдова продолжат этот интенсивный обмен визитами для укрепления двусторонних отношений со странами-членами Европейского союза и с лидерами европейских институтов. Это доказательство этих отношений, максимально близких, основанных на взаимном уважении, понимании и учете интересов обеих сторон. Наши партнеры из Евросоюза всегда относились с пониманием, всегда нас поддерживали. Нет двусторонних документов, которые могли бы затруднить или каким-то образом подорвать наш путь европейской интеграции. Наша обязанность – продолжать работать, чтобы таких трудностей не возникло.
МОЛДПРЕС: Республика Молдова и Украина вместе идут по пути европейской интеграции, оба государства рассматриваются в едином пакете реформ, которые им необходимо провести для вступления в ЕС. Может ли ситуация с безопасностью в регионе, определенная войной, начатой Российской Федерацией против Украины, повлиять на европейский курс Республики Молдова?
Михай Попшой: Очевидно, что мы уже продвинулись вперед, когда речь идет о процессе европейской интеграции, и ситуации в Украине, агрессия Российской Федерации против Украины, конечно, является важным элементом в контексте региональной безопасности. На данный момент определяющим фактором, когда речь идет о процессе европейской интеграции, является мощность, степень, интенсивность и качество реформ, которые мы реализуем в Республике Молдова. Чем более продвинутыми мы будем в реализации тех реформ, которых ожидают от нас как граждане нашей страны, так и международные партнеры, тем ближе мы будем к той цели, которую мы поставили перед собой – присоединиться к большой европейской семье к этому сроку – 2030 году. Это означало бы, что переговоры будут завершены заблаговременно, чтобы было достаточно времени для ратификации этих соглашений.
Несмотря на трудности, с которыми мы сталкиваемся, Республика Молдова сегодня сильнее, устойчивее и гораздо более продвинута в своей европейской повестке дня, и это признают все наши международные партнеры и знают граждане нашей страны.
МОЛДПРЕС: Сближение Республики Молдова с ЕС вызывает враждебную реакцию Москвы, а дипломатические отношения между Республикой Молдова и Российской Федерацией в настоящее время достаточно напряженные. Чем Вы объясните резкую реакцию официальных лиц Российской Федерации в отношении действующего руководства Республики Молдова?
Михай Попшой: Речь идет о большом, большом разочаровании и внушительной дозе зависти, и лидеры российской дипломатии, если их можно так назвать, очень давно потеряли всякую связь с дипломатией. Зависть заключается в том, что Республика Молдова – маленькая страна со скромными ресурсами – добивается успеха, это прогрессирующая страна. В том числе те, кто нас критикует, атакует нас недружественными словами, понимают, что благополучное, мирное будущее есть только в европейской семье, и с завистью смотрят на подъем Республики Молдова, прогресс, которого мы добиваемся, в том числе в укреплении демократических институтов. Это большое разочарование. Когда ты представитель Российской Федерации и смотришь вокруг на то, что там происходит, а с другой стороны - видишь такое маленькое государство, как Республика Молдова, которое показывает такие успехи и продвигается по своему европейскому пути, это им неприятно осознавать. Республика Молдова добивается успеха благодаря своим амбициям, стремлению быть частью большой европейской семьи, благодаря консолидации общества и способности противостоять этой лавине пропаганды, ложных новостей, всевозможных инсинуаций, резких нападок со стороны Кремля и других институтов Российской Федерации на Республику Молдова, гибридных атак, кибератак. Этот воинственный язык так называемых российских дипломатов оставляет нас равнодушными. Мы знаем, что нам нужно делать, знаем, в чем заключаются наши национальные интересы, знаем, как их защищать, и их разочарование, которое они ежедневно изливают в публичном пространстве, оставляет нас равнодушными.
МОЛДПРЕС: Недавно Вы сообщили прессе, что могут произойти новые высылки российских дипломатов из посольства в РМ, если Москва продолжит действия в ущерб национальным интересам Республики Молдова. Можете ли Вы предоставить более подробную информацию?
Михай Попшой: Это была, скорее, общая фраза. Я не говорил, что они последуют, я сказал, что не исключаю: любая суверенная страна, которая уважает себя, защищает свои интересы и безопасность своих граждан, и тем, кто нападает на эту безопасность, конечно, нет места в Молдове.
МОЛДПРЕС: В публичном пространстве появилось много информации, связанной с деятельностью консульства Республики Молдова в Москве. Довольны ли Вы деятельностью этого учреждения?
Михай Попшой: Там есть трудности, есть какие-то внутренние разногласия. Мы будем усердно работать над перезагрузкой консульства и всей миссии, чтобы уменьшить или, в идеале, устранить эти конфликты.
МОЛДРЕС: В прошлом году Республика Молдова усилила корректировку с ограничительными мерами ЕС, в том числе касающимися Российской Федерации. Так, в нашей стране зафиксирован рост уровня корректировки с 64% в 2022 году до 88% в 2023 году. К каким санкциям против РФ мы не присоединились и почему?
Михай Попшой: В финансово-экономической области существует ряд отраслевых санкций. Эта система санкций была запущена в 2014 году, и тогда мы не согласовали ее, и она со временем развивалась. Если нет согласования с основной структурой, вы не сможете согласовать со вторичной структурой из-за того, что так работает эта область. Аргументация, которая была и остается в нашем неприсоединении к финансово-экономическим санкциям, с одной стороны, - отсутствие применимости. Финансовых активов Российской Федерации или механизмов, которые Республике Молдова пришлось бы реализовать на практике, не существует. С другой стороны, существует риск симметричного или, скорее, асимметричного ответа в случае нашего экспорта в Российскую Федерацию, особенно в сельскохозяйственной сфере, но также и в промышленной сфере. Есть ряд оборудования в электроэнергетическом секторе, от которого мы зависим, мы зависим от производителей из Российской Федерации. Вот почему это согласование остается в рамках, в которых мы взяли на себя обязательства уже давно, и наши международные партнеры из Евросоюза понимают нашу уязвимость, и на нас не оказывается давления.
МОЛДПРЕС: В прошлом году Министерство иностранных дел инициировало разработку платформы eConsulat, целью которой является улучшение качества услуг, предоставляемых гражданам через дипломатические представительства и консульские учреждения Республики Молдова. Когда будет запущена платформа и какими услугами смогут воспользоваться наши граждане за рубежом?
Михай Попшой: Эта платформа находится в процессе разработки и внедрения. Цифровизация процессов является важным элементом роста публичных услуг, предоставляемых как за пределами страны, так и в Республике Молдова, и мы приложим усилия, чтобы облегчить процесс получения тех документов, которые нужны нашим гражданам, находящимся за пределами страны. Чтобы облегчить этот процесс, мы внедряем модули eConsulat, а также новое оборудование для сбора биометрических данных. В ряде консульских учреждений это новое оборудование уже установлено. В других консульских учреждениях мы находимся в процессе приобретения этого оборудования.
МОЛДПРЕС: О чем Вы говорите с диаспорой, когда ездите с визитами за границу и встречаетесь с нашими гражданами? Какой посыл идет от соотечественников, обосновавшихся в странах-членах ЕС, или массовый исход в Европу - доказательство того, что наши граждане выбирают жизнь по европейским стандартам?
Михай Попшой: Это одна из самых приятных частей моей миссии – встречаться с нашими гражданами из диаспоры, которые преуспевают, являются успешными людьми, уважаемыми людьми в своих сообществах. Мои коллеги и партнеры, с которыми я встречаюсь, ценят вклад нашей диаспоры, будь то Франция, Германия, Великобритания, Ирландия, Италия, Испания – во всем мире наши граждане прославляют свое имя и страну. Возможность встретиться с ними – большая честь для меня. Правда, есть и определенная боль, потому что они покинули страну. Мы надеемся, что в какой-то момент наши граждане начнут возвращаться, как это произошло в большинстве стран, прошедших через процесс массовой иммиграции. Через этот процесс прошли турки в 60-70-е годы, греки, итальянцы, испанцы, португальцы, ирландцы. Возвращение наших граждан из диаспоры, будь то в первом поколении или во втором поколении, с полученными там опытом, знаниями, навыками и капиталом для инвестирования в Республику Молдова, станет тем важным двигателем, который поможет подъему нашей страны. Истории успеха, которые я получаю от встреч с диаспорой, действительно воодушевляют, потому что это доказательство того, что, как говорится, человек освящает место. Наши граждане, даже если у них, к сожалению, не было достаточно возможностей реализовать себя здесь, дома, им удается сделать это за рубежом, и это тоже выражение поддержки Республики Молдова. Хотя они и уехали, подавляющее большинство из них сердцем и душой остаются дома. Они поддерживают Республику Молдова посредством различных социальных проектов, не говоря уже о денежных переводах, которые предоставили Республике Молдова спасательный круг в сложные моменты 90-х и 2000-х годов. Наши послания были благодарностью за участие в социально-экономических процессах страны. Мы делаем все, что в наших силах, чтобы Республика Молдова прогрессировала, стала ближе к тем стандартам, которые они привыкли видеть в тех странах, где обосновались. Мы стараемся каждый раз найти взаимный подход, продолжаем оказывать постоянную качественную консульскую поддержку. Мы хотим предложить возможности для развития внутри страны посредством программ по привлечению диаспоры, финансовой поддержке инвестиций, которые они вкладывают в РМ.
МОЛДПРЕС: Господин Попшой, граждан Республики Молдова призывают принять участие осенью этого года в референдуме по вопросу европейской интеграции Республики Молдова. Власти предлагают включить стратегическую цель европейской интеграции в Конституцию, если граждане проголосуют за эту цель на плебисците. Каковы Ваши аргументы, чтобы убедить граждан Республики Молдова в том, что интеграция в ЕС является наиболее подходящим выбором для будущего нашего государства?
Михай Попшой: Политики часто злоупотребляют термином «исторический момент», все самое важное относят к историческому моменту. Трудно недооценить важность этого события, которое нам всем предстоит пережить 20 октября. Референдума по столь важной на ближайшие десятилетия для нашей страны теме не было. У нас было несколько референдумов, которые провалились, и мы хорошо знаем, как они были организованы. Сейчас тот переломный момент, которого мы, молодое поколение, поколение независимости, ждали много лет. Да, ранее предпринимались попытки приблизить Республику Молдова к Европейскому союзу, но этого не произошло. В 90-е годы у нас ничего не получилось, в 2000-е снова был длительный период неудач в плане сближения с большой европейской семьей. В 2010-е годы казалось, что все идет по позитивному пути, но вся страна пережила большое разочарование, когда история успеха разбилась о стену коррупции и отсутствия политической предусмотрительности со стороны элит, которые тогда управляли Республикой Молдова.
Теперь у Республики Молдова появился новый шанс. Редко государства получают такой большой шанс. Даже людям не дается второго шанса в жизни, чтобы перестроить свое будущее. У Республики Молдова есть такой шанс, и он во многом будет зависеть от мобилизации граждан, от осознания этого большого шанса, а также от мобилизации граждан для участия в этом в высшей степени демократическом плебисците.
Наша оппозиция долгое время требовала и имела важный пункт в своей политической повестке дня - такой референдум. Теперь, когда они это получили, они пытаются пойти на попятную. Референдум и запрос мнения граждан – фундаментальное право в демократическом государстве, в отличие от других государств, куда нас тянут пророссийские левые. Это наша возможность показать всем как в стране, так и всему миру, как сильно мы хотим быть частью европейской семьи, поместить эту маленькую страну под защиту Европейского союза, в большую семью, где царит мир. процветание, стабильность, и только тот, кто не видел этого процветания и замечательных успехов Европейского союза, пытается отрицать, продвигать повестку дня, чуждую национальным интересам.
Мы уверены, что подавляющее большинство наших граждан осознают важность этого момента, как это сделали наши соседи и друзья во всей Восточной Европе, начиная со стран Балтии, Польши и наших братьев в Румынии, Болгарии, более отдаленных государствах, которые вступили в ЕС уже давно, они были в такой же ситуации, как и мы.
Недавно я вернулся из Ирландии, где министр иностранных дел и спикер парламента рассказали мне о замечательной трансформации Ирландии, относительно небольшой страны с относительно находящимся на границей населением.
Эмиграция из Ирландии хорошо известна: за пределами Ирландии ирландцев больше, чем внутри страны. У нас есть что-то общее, и они рассказывали мне, что, когда они вступили в ЕС 50 лет назад, они считали себя слишком бедными, чтобы вступить в ЕС, неподготовленными. Стремление ирландцев стать частью этой европейской семьи принесло им замечательные успехи, сегодня они в первых рядах среди европейских и мировых показателей по качеству жизни, доходам, зарплатам, пенсиям, качеству образования, медицины. Нам есть чему поучиться у наших ирландских друзей. Эту трансформацию легко увидеть в Румынии – в Яссах, Клуж-Напоке, Ораде, не говоря уже о Бухаресте, где уровень жизни и зарплат выше среднеевропейского.
Мы уверены, что наши граждане не станут жертвами песен сирен, заманивающих их в восточное пространство. Нельзя не видеть те ужасы, которые так называемый русский мир несет в Украину каждый день, в Мариуполе, Буче, Ирпене, Одессе - ближайших к нам территориях. Если мы хотим подвести итоги, то здесь нет места двусмысленности.
Для Республики Молдова возможность вступить в Европейский союз является единственным способом защитить страну и обеспечить процветание, которого мы хотим и которого заслуживают наши трудолюбивые, ответственные граждане, которых так высоко ценят наши партнеры из ЕС. Мы можем и здесь, дома, делать те хорошие дела, которые происходят в европейских столицах, инвестируя в инфраструктуру, школы, больницы. Это можно делать и уже происходит.
Голосование граждан 20 октября определит, насколько мы продолжим продвигаться по этому стратегическому для нашей страны пути, или мы продолжим топтаться на месте, или, еще хуже, - вернемся туда, откуда мы начали, и будем продолжать эту бесконечную карусель: шаг вперед, два шага назад, которая все эти тридцать лет держала нас вдалеке от большой европейской семьи. У нас нет морального права упустить этот шанс, и мы уверены, что граждане Республики Молдова понимают это и массово придут 20 октября на голосование ради своего будущего и будущего своих детей, своих сообществ и всей страны.